Як кореспондент ВВС шукав золотий пістолет Каддафі

• 5 лютого 2016

Спеціальний кореспондент ВВС Гебріел Гейтхаус щойно повернувся з Лівії, куди він вирушив у пошуках золотого пістолета Муаммара Каддафі.

У жовтні 2011 року Гебріел працював кореспондентом в Лівії і бачив, як лівійські повстанці тріумфували з приводу смерті полковника і розмахували його позолоченим пістолетом як символом своєї перемоги. Зараз йому вдалося знайти цей пістолет і під час пошуків побачити, якою є Лівія через понад чотири роки після повалення режиму Каддафі.

Про свою поїздку Гебріел Гейтхаус розповів продюсеру Російської служби Бі-бі-сі Олександру Баранову.

Олександр Баранов: Гебріел, як у вас взагалі виникла ця ідея – вирушити в таку небезпечну подорож у пошуках золотого пістолета?

Гебріел Гейтхаус: Чотири з половиною роки тому, коли я опинився в рідному місті Каддафі Сирті в той самий день, коли його спіймали і вбили повстанці, я побачив картину, яка не виходила у мене з голови. Молодий хлопець у синій футболці з написом червоними літерами Love і в бейсбольній кепці New York Yankees сидів на плечах своїх товаришів і розмахував золотим пістолетом, який, як виявилося, належав Муаммару Каддафі. Хлопця тоді представляли як героя. Відтоді я втратив з ним контакт, але мені хотілося побачити, що відбувається в Лівії зараз, що відбулося за ці роки, що минули після революції.

А.Б .: Як я розумію, ви прилетіли в Триполі звичайним авіарейсом?

Г.Г .: Так, туди літають літаки за розкладом, можна прилетіти з Стамбула, жодних проблем. Ми провели в Триполі кілька днів. Триполі – все ще столиця Лівії. Тут сидить уряд. Але цей уряд не визнаний міжнародним співтовариством. Визнаний уряд перебуває на сході країни, а місцевий підтримує свого роду коаліція ополченців-ісламістів.

AFP

Триполі виглядає так само, як і п’ять років тому, але атмосфера в місті неспокійна

А.Б .: Яке було ваше перше враження від Триполі, наскільки змінилося це місце?

Г.Г .: Зовні все залишилося таким, як і було. Але атмосфера повністю змінилася. Коли я був у Триполі минулого разу, там панувала атмосфера ейфорії революційного оптимізму. Диктатор повалений, і все тепер може змінитися на краще. Зараз це небезпечне місце, де всюди панує страх іншого роду, це дуже схоже на Ірак та інші країни, де були повалені диктатори. До атмосфери насильства додалася невизначеність, тому що ніхто не знає, що буде завтра.

Я йшов уздовж берега моря, там стоїть великий готель, який був моїм будинком протягом шести місяців в 2011-2012 роках. Тепер це вже ніякий не готель, це штаб-квартира збройних ісламістів, якими керує людина, яка була у минулому союзником Осами бін Ладена. І він – лише один з багатьох командирів, які правлять сьогодні Лівією. Триполі справляє враження неспокійного міста.

А.Б .: Ви відчули, що ставлення до іноземців, що приїжджають із Заходу, змінилося, як це часто трапляється, коли люди розчаровані, більш цинічні і починають звинувачувати нас в тому, що трапилося?

Г.Г .: Насправді немає, я цього не відчув. Але ми недовго пробули в Триполі, ми поїхали в Місрату. Це місто, з якого прийшли бійці, що схопили Каддафі. Це місто практично незалежне зараз, і люди там надзвичайно доброзичливі. Вони як і раніше пишаються своєю революцією, незважаючи на те, що все сталося не зовсім так, як вони сподівалися. І я повинен сказати, що мене прийняли дуже, дуже тепло.

А.Б .: Але, напевно, попри приязність, є речі, які іноземцю в Лівії зараз краще не робити…

Г.Г .: 2012 року я сів у машину і проїхав від Триполі до Бенгазі – перетнув країну із заходу на схід. І все було прекрасно. У Бенгазі я міг ввечері гуляти по місту, сидіти в кафе, пізно ввечері я міг один пішки повертатися в готель. Хто-небудь міг запропонувати мене підвезти. Загалом, все як у звичайному місті.

Зараз ви можете проїхати від Триполі до Місрати. Але не далі. Найвіддаленіше місце, куди ми забиралися, це 120 км на південний схід від Місрати. Це остання межа, за якою – “Ісламська держава”. Навіть якщо ви і дістанетеся до Бенгазі, де зародилася революція, ви опинитеся в місці, де панує повний хаос. Практично це зона військових дій. Тут безліч озброєних різноманітних угруповань, які воюють один з одним.

А.Б .: Я завжди дивувався тому, як держава або те, що від неї залишилося, її інфраструктура, все ще функціонує в такій ситуації багато років.

Г.Г .: Це цікаво, але функціонування держави, судячи з усього, це глибоко вкорінена річ. Навіть незважаючи на те, що країна розколота на декілька частин, цивільні служби, такі як банки, водопровід, електропостачання – все це продовжує функціонувати. Нафта, як і раніше, видобувається, хоча і в менших обсягах.

Державні служби, як виявляється, – досить стійка річ, яку складно зруйнувати остаточно. Звичайно, тут періодично бувають відключення електрики, і добре видно, що це держава, яка розвалюється. Але вона працює набагато краще, ніж можна було очікувати.

AFP

Рідне місто Каддафі Сирт було сильно зруйноване ще 2011 року

А.Б .: Ви насправді розраховували знайти пістолет, коли туди вирушили?

Г.Г .: Чесне слово, я й гадки не мав. У мене були фотографії, які я тоді зробив, – хлопця в бейсболці, іншого хлопця, який показав мені той же пістолет. Тому я вирішив, що для початку мені треба поїхати в Місрату і знайти цих людей. Тому, коли я зустрів цього хлопця в бейсболці, Мохаммеда Елбібі, я йому відразу ж показав фотографії. Він все добре пам’ятав.

Я його запитав, як вийшло, що його оголосили героєм? Він сказав мені, що це була помилка. Він взагалі не ловив Каддафі, він просто в загальній метушні знайшов цей пістолет, що лежав на землі поруч з машиною з кортежу диктатора, яку обстріляли з повітря. І коли інші повстанці побачили його з цим пістолетом, всі вирішили, що саме він зловив Каддафі. Таким чином, він випадково став героєм.

Я запитав його, чи знає він, де зараз перебуває цей пістолет? І він без жодних емоцій відповів “так” і показав мені пістолет. Я випробував дивне відчуття. Це був позолочений “Браунінг” калібру 9 мм, судячи з усього, зроблений в Бельгії. Мохаммед сказав, що це був подарунок Муаммару Каддафі від його сина на річницю революції, що привела Каддафі до влади.

Я підозрюю, в Лівії є люди, готові заплатити за цей пістолет великі гроші. Мохаммед говорив мені, що йому пропонували досить великі суми грошей. Але він не має наміру його продавати.

А.Б .: Тепер, після цієї поїздки, які у вас враження, що ви думаєте про країну? На що там можуть сподіватися люди?

Г.Г .: Все це досить сумно насправді. У перші півроку після революції я був щиро налаштований оптимістично. Це була дуже незвичайна революція, тому що у неї не було лідера. У них просто була спільна мета – повалити полковника Каддафі. В революції брали участь люди з різних верств населення, з різних частин країни, різних племен. Хтось був ісламістом, хтось – світською людиною, але вони всі об’єдналися.

Вони досягли своєї мети, і протягом півроку мені здавалося, що все обернеться на краще. Але, як і в багатьох таких випадках, це не закінчилося нічим хорошим. І зараз є відчуття неминучості такого результату.

Джерело